姜堰方言探微（三）——从“天子圣哲”到“平上去入”：浅析姜堰话的声调

yuchunhna001

看来你是把大学里的现代汉语课程给普通百姓进行教授一下呀。

荣誉勋章

现在本土方言受普通话影响也很大了，我在河南人家以为我是浙江人，我在安徽人家以为我是河南人

高本汉

荣誉勋章 发表于 2020-5-14 20:58
! r1 M" X9 [4 D6 I# H* S' ]现在本土方言受普通话影响也很大了，我在河南人家以为我是浙江人，我在安徽人家以为我是河南人

北方人普遍分不清江苏和浙江，他们总认为是一个地方，我遇到的东北人也这样，过一段时间就把我记成浙江人。安徽人认为你是河南人就不知道为什么了。你说话后鼻音重吗？

高本汉

yuchunhna001 发表于 2020-5-14 16:25
看来你是把大学里的现代汉语课程给普通百姓进行教授一下呀。

6 s6 L4 x  ?- _& y; m& x我以为写得详细就容易懂的。下次就不写音韵理论了，多弄些考证土词本字的题材。

特别存在

荣誉勋章 发表于 2020-5-14 20:58
现在本土方言受普通话影响也很大了，我在河南人家以为我是浙江人，我在安徽人家以为我是河南人

4 l0 ?3 o$ ]2 g; M* t还好没有认为是日本人。姜堰话说的轻声点，听感上和日语是有点像。

冷剑云

也就是说姜堰话比国语多了阴入(如百字)和阳入(如白字),可以大体上这么理解吗？

冷剑云

特别存在 发表于 2020-5-17 18:17
+ l4 K$ r  I" f& t4 N& |% L还好没有认为是日本人。姜堰话说的轻声点，听感上和日语是有点像。

姜堰话不清脆利落，讲起来拖泥带水，根本就不像日语，更接近韩语发音

风阶拾叶

冷剑云 发表于 2020-5-18 10:59
, f3 R& b% y9 [/ ?0 v0 a姜堰话不清脆利落，讲起来拖泥带水，根本就不像日语，更接近韩语发音

8 K6 e6 f9 ^  J9 E去年我看到一个视频，有一些日文读音跟我们姜堰话的读音近似。

冷剑云

荣誉勋章 发表于 2020-5-14 20:58
/ K$ Z3 q" j# y5 Y+ k8 @2 Y现在本土方言受普通话影响也很大了，我在河南人家以为我是浙江人，我在安徽人家以为我是河南人

3 ?% F- y7 N; s. e' t# z我跟北方人讲话都是用国语正音，跟南方人讲话用江浙普通话，所以我曾经被误认为是北京，东北，上海，江苏，浙江，安徽，福建，台湾人过XD

冷剑云

风阶拾叶 发表于 2020-5-18 11:01
0 Q7 `& o) V! |2 m$ {& a4 Y$ _去年我看到一个视频，有一些日文读音跟我们姜堰话的读音近似。

) P' t4 B: N( x) r, V% E单个拎出来是有相似的，整段话说出来就不像了，你要知道日语是发音最优美的语言之一，姜堰话可不美

高本汉

冷剑云 发表于 2020-5-18 10:57
5 D! F) i0 `8 F6 p# S: m8 q& |也就是说姜堰话比国语多了阴入(如百字)和阳入(如白字),可以大体上这么理解吗？

大体上是这样，还有声调的派入以及调值的表现也比较有特色，阳上阳去归阴平、阳入比阴入调值高这两个特点反而和客家话、赣方言比较像。

高本汉

特别存在 发表于 2020-5-17 18:17
还好没有认为是日本人。姜堰话说的轻声点，听感上和日语是有点像。

我北方同学听我打电话说听着像东南亚的语言。

高本汉

风阶拾叶 发表于 2020-5-18 11:01
去年我看到一个视频，有一些日文读音跟我们姜堰话的读音近似。

因为日语多是一个元音加一个辅音的形式（ka sa ba ma na ki si bi mi ni ko so bo mo no这种 ），姜堰话单元音化严重，听着是有点类似。从音韵角度来看，相似处还有：
见组二等比较像，因为姜堰话没有发生腭化，如间（姜堰话gian，日语ken/kan），敲（姜堰话ko，日语ko：），
5 B" E6 B: a- n7 c药铎韵比较像，都是-a，如药（姜堰话yah，日语yaku），索（姜堰话sah，日语saku），鹤（姜堰话hah，日语kah）；
屋韵也比较像，都是o，如屋（姜堰话oh，日语oku），六（姜堰话noh，日语loku）。
. Q+ d% q6 a" i0 w; e/ q其他可能还有一些，我随手打的不全。

姜堰陈总

曲高和寡，音韵学在大学里面好多人都绕道走。
6 d- G7 q  t: ^# g. F# L现在总有一些人热衷方言（研究）整理，出了不少册子，只知其然，不知其所以然。
. q% I1 K1 m) l% @2 ~其中的一些方言拟字纯属遐想，根本不顾本字的存在。

高本汉

姜堰陈总 发表于 2020-5-19 09:16
曲高和寡，音韵学在大学里面好多人都绕道走。
现在总有一些人热衷方言（研究）整理，出了不少册子，只知其 ...

音韵学门槛高，很多人学一年也搞不清头绪；方言学门槛低，毕竟是自己的母语，谁都能讲个一二三出来。然而深入研究方言的音系、词汇时就必须掌握音韵学，否则就会造成“吾儿禄山”、“杲昃”之类的牵强附会。因此讨论方言的人多，但瞎搞的也多。