姜堰方言探微（二）——“昨刀”、“今刀”同“明刀”

高本汉

坝口小草 发表于 2020-4-20 01:40
对你的认真态度点个赞，但是方言的多样性和普遍性，是无法用南北两个层次，或者固定的标准来定义！不同小 ...

感谢你的认真回复。
$ L  L0 i( z& ?: p3 |我觉得是这样的，你说的那种不同群体的不同说话方式是社会会语言学层面的，而我说的“南北”是历史语言学层面的，前者关注的是共时问题，比如你说的年轻人怎么骂老人、老人怎么骂小孩、夫妻之间怎么对骂等等，都是同一时间层面的语言使用问题；而后者关心的是语言的历时问题，比如说语音、语法、词汇如何从古代发展演变至今的问题。在前者的层面上来看确无法做到语言使用的统一，因为不同社会群体是天然存在的，这种多样性是无法消除的，除非一个社会的人年龄、身份、性别等等属性都完全一致，这显然不可能；但后者本身就是统一的——放到我说的问题上来看，就是说最初通泰方言用的是“今/明/昨朝”，而由于语言之间的交流影响，靠近权威语（对于姜堰来说就是泰州和扬州的方言了）的地方开始向淮扬口音靠拢：
; _8 V$ `+ h3 l6 R9 D. G( q这是我找的百度文库的一篇资料，不权威，但应该是扬州本地人做的，用用也无妨。可以看到扬州话和姜堰西部部分地区都是说今个、明个。而相对来说远离扬州的姜堰东部（娄庄、白米），以及南通的海安、如皋乃至海边的如东方言（这些都是通泰方言的腹地、核心地区）都是说今朝、明朝（跟刀、门刀）：
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) k. D# ^( ~8 r  y4 P1 f这种地理分布的不同明显反映了新旧两个层次——今个、明个是权威语淮扬方言影响产生的，而远离淮扬地区的南通等地由于地处偏远而保留了原本的说法。而今（儿）个、明（儿）个在整个中国广大的北方地区存在（“今儿个”用普通话念出来就有一股京腔味），扬州话大概没有这么大的影响力，我觉得应该是北方话影响了扬州话才合理（至于扬州话本来怎么说我就不知道了，懒得查文献）。因此“今个明个”是“北”，“今朝明朝”是南，我觉得并没有什么不妥。
; W0 S& H9 h1 H9 w  y2 ?至于以后讨论时少说教、多幽默的问题我会注意的，有时候一争论就容易上头，还请见谅。



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高本汉

坝口小草 发表于 2020-4-20 01:40
3 e! ~. C3 a6 M$ O1 K对你的认真态度点个赞，但是方言的多样性和普遍性，是无法用南北两个层次，或者固定的标准来定义！不同小 ...

+ L; u. t5 f5 j6 }' c: w& K6 @关于这种地理分布的不同，你还可以了解一下吴方言，如苏州话也是说“今朝明朝”，和泰州、南通的通泰方言在地理上是连片的，而通泰方言和吴方言有一定底层关联是学界共识，这就更可以说明“今朝明朝”的原生性，“今个明个”的外来性。

高本汉

正在输入……@~ 发表于 2020-4-20 17:34
用文字给方言注音感觉四不像，读不准，之前看到过别的地方的方言册子用音标注音挺好的，读起来接近方言。

* z5 Z# f! _8 F, d' Y  c. y( Q9 n( yIPA音标写出来，kən tɔ mən tɔ tshɑʔ tɔ这种，没基础的人读不懂啊。

高本汉

随风而动 发表于 2020-4-21 17:31
8 V4 K! D9 v6 `) a* _: x6 F我们桥头可不是这么说的，姜堰也不是这么说的。砸额哉、跟额哉，门额哉才是姜堰标准话。

, J: t- w8 G' ^9 M! O具体考证见41楼、42楼。

高本汉

glandwsx 发表于 2020-4-21 17:17
姜堰市区话和下河话基本一致。。。和上河反而差距大。。。我下河的和我老婆上河的，我有一次坐三轮车。一 ...

5 }) H* [5 f% ^2 f& C* N( l7 C5 ^具体考证见41楼、42楼。